Skip to content


Шумы , шумом шумами о шуме..

И снова – про цифровой шум и экспозицию.

Очень часто цифровые фотографы жалуются на свою камеру, не понимая почему вдруг кадр получается шумным, в то время как на “лабораторных тестах” все прекрасно и камера получает высокие оценки.
Очень часто – проблема кроется вовсе не в камере, а в том как мы ее используем. Помните ведь, как TTL нас “напаивает” порой, делая общие замеры, и недосвечивая некие важные участки? Очень часто подобным участком получается человек, ведь в “залитой светом” от лампы накаливания комнате – зачастую именно человек представляет собой наименее отражающую поверхность (посреди обоев, крашенных в светлые тона стен, занавесок и тп). Собственно и в студии, при съемке на светлом (а то и белом фоне) – тоже.

И в итоге мы получаем недосвет на реально важных участках стопа эдак на три. После чего, мы, разумеется – норовим эти участки “вытянуть”, ведь в тенях есть всегда информация сохраненная, лучше чем с пленкой, верно? И РАВ нас спасет.. И мир будет прекрасен.

А теперь посмотрим на три подряд кадра. Недосвет и восстановление на 2.87 стопа, недосвет и восстановление на полтора стопа, и точная экспозиция, ИСО 400, f4.5 везде, меняем выдержку просто.

Отбросим в сторону свет, уберем полностью шумодав.

L_005819 copy

-2.87 EV

L_005820 copy

-1.6 Ev

L_005821 copy

точная экспозиция по объекту.

Заметить наличие шумов на последнем кадре можно лишь рассматривая его весьма и весьма близко (что реально редко в наше время, так как напечатанный размер приблизительно совпадает с вашим получаемым размером на экране до которого вы комфортно все растягиваете) , детали хорошо сохранились.

Поэтому прежде чем винить камеру/систему и прочие радости, а также прежде чем активно изучать шумодавы и искать супер-плагины среди вороха имеющихся – очень полезно обратить внимание на то что можно сделать еще в камере (и с больше пользой и с сохранением деталей) – на более точную экспозицию зон интереса.

Теги , , , , , , .


33 Responses

Stay in touch with the conversation, subscribe to the RSS feed for comments on this post.

  1. алексей says

    Совершенно верно. Снимая на предельно высоких iso, стараюсь экспозицию измерять точкой по лицу и делать экспокоррекцию +1…+2. Чтобы попасть в 5-6 зону экспозиции.
    Есть еще одна проблема. При съемках в свете лампочек накаливания получается слишком слабый синий канал. И слишком сильный красный. И выбор—между шумом в синем канале или клипингом в красном канале. Мне ближе “легкий передёр”.
    Тени в ряде случаев лучше завалить “в чернила”, чем бороться с шумами. Это касается репортажа при свете чертовых лампочек накаливания.

  2. nickon says

    Спасибо за статью.Если можно, разъясните несколько вопросов:
    -“ИСО 400, f4.5 везде, меняем диафрагму просто.” меняется диафрагма или выдержка?
    – по Вашему тестовому снимку, получается надо снимать с поправкой экспозиции в плюс?

    • 8020photo says

      опечатка. выдержку, разумеется. Спасибо что подметили.

  3. Максим says

    А если зона интереса фотографа распростараняется на весь кадр, но при этом центральный объект сильно отличается по экспозиции от своего окружения. Например гнедая или вороная лошадь на солнечном снегу, да еще в движении. Замеряюсь по лошади и подымаю ISO до 400 и снег ушел в “снег” – детали на нем пропадают. Замер по все

    • Anton says

      Можно уменьшить контраст на камере. А поднять его в пост обработке, сохранив детали везде. ИМХО

      • UncleSam says

        Какая разница, какой контраст на камере? Это важно только для JPEG.

    • алексей says

      Для начала нужно знать, сколько стопов ДД ваша камера воспроизводит. При ISO 400 и ярком солнечном свете. Дальше измерить точкой экспозицию по снегу и по лошади. Понять, влезет ли в ДД камеры эта сцена. Если влезет, выбрать промежуточную экспозицию руками.

  4. Максим says

    всему кадру дает более подходящий результат в этом случае. И еще хотел спросить: почему считается что ISO чем меньше, тем лучше? Кажется что это не всегда правильно.

    • UncleSam says

      Конечно, не всегда. Надо просто к этому стремиться. Стоит поснимать какой-то репортаж без вспышки в помещении на ISO 200 с любым стеклом, и все станет понятней.

    • 8020photo says

      Это зависит от цели. “меньше-лучше” – неверный несколько посыл. Более точная фраза это “ближе к естественному для сенсора”. Потому что у скажем D700 есть исо 100 но оно как правило менее приятное чем 200, которое для этого сенсора и обвязки “естественно”. В то время как для скажем Е-1 – исо 100 это “естественное”. Это то значение сигнала которое дает наименьший вклад шумов обычно. Ну а от него – выше вы задираете “усиление” – больше вклад дополнительных шумов. Собственно это пример тоже в определенном смысле иллюстрирует – чем больше “вытягивание” – тем больше мусора.

  5. Anton says

    Сергей, а как быть при съёмке пейзажей? Что должно быть объектом съёмки, по кому надо считать “правильную” экспозицию?

    • 8020photo says

      Зональная система, как ни банально. И жертвование теми зонами, что не влазят (кстати у печатного материала как правило зон меньше чем способна воспроизвести стандартная камера с 10-11 стопами).

  6. UncleSam says

    Сергей, утрированный пример привел. А я, помнишь, вопрос задавал про особенности работы матриц и сопоставление результатов по шуму потом без вытягивания ползунком экспозиции или яркости. И ты говорил, и я неоднократно замечал, что при более корректной экспозиции даже на одной установке чувствительности шумов меньше, чем если немного недостветить.

    Это, кстати, подводит к мифу про ETTR, который в моем случае оказался неудачным — при переэкспозиции в стоп он убивает цвета с светах, хотя детализацию оставляет. Получается смешно — часть неба с серая, рядом полоска синяя.

    • 8020photo says

      Ну ты по сути тогда в камере делаешь то , как иногда рекомендуют бороться с простыми шумами полученными в результате небольшого огреха – проходиться burn по теневым зонам и просто их ронять глубже и тогда шум как бы пропадает немного 8) Я тут порылся в последний месяц по книжкам про зональную систему для цифры, и понял что в общем никто так толком и не способен ответить на вопросы “однозначно” как делал Адамс в свое время – куда приоритеты должны идти. Потому что вклады идут очень по разному на разных кадрах.

  7. Роман says

    Все верно. Получается, что чем короче выдержка тем выше шум от непроработанных деталей. Хорошая и понятная статья. Спасибо!

    • 8020photo says

      Эммм.. нет не совсем так. Шум может вылазить и из-за длинных выдержек (что он собственно и делает) , когда матрица греется. Суть просто в том чтобы пытаться изначально экспонировать ближе к нужной точке и тогда проблем с шумом становится ощутимо меньше.

    • makhmutov says

      Роман, вы экспозицию не сводите к одной выдержке.

      Снимаем на улице на солнце на 1/8000 на исо200 – будут ли там шумы?

      • 8020photo says

        эт смотря какая диафрагма 8))) если лупить на f8-11 да, вылезти могут 8))

        • Роман says

          )) Я уже понял свои ошибки в комментарии ) Просто выразился некорректно. Получается, что если после сделанного замера экспозиции по объекту, я начну увеличивать выдержку с помощью поправки Ev в минус, то получу больше шумов? Мне хочется понять такие тонкости, так как я начинающий любитель, уж строго не судите )

          • makhmutov says

            Шумы увеличиваются с увеличением ISO. Больше ни от чего они не увеличиваются так чтобы об этом можно было говорить всерьез.

          • 8020photo says

            То есть пример где они увеличиваются от бестолкового вытягивания – не убедителен? :)

  8. MaxVerona says

    Да, точная экспозиция – залог успеха и отсутствия шумов.
    Тянуть недоэкспонированное фото, снятое на большом ISO, себе дороже. Лучше поставить его побольше и все будет ОК :)

  9. Андрей says

    Я после покупки Seconic часто слушаю насмешки фотографов, типа: “И что, фотографии с ним лучше стали?”. Зато потом многие удивляются, глядя на результат, что снимаю на Nikon D40

    • Роман says

      А что? Замечательная камера. Видел много прекрасных снимков сделанных на эту камеру. Вот интересная статья по поводу камер: http://www.kenrockwell.com/tech/notcamera_russian.htm

      • Андрей says

        Да, хорошая статья. Но все равно не могу отделаться от мысли купить что-то дороже. Просто назрело время обновить камеру и нет бы купить D3100 и снимать спокойно дальше, поскольку снимаю для себя и интереса, так нет, D300 подавай. Мысль эта навеяна, в основном более высоким статусом аппарата и тем, что там отвертка есть, а мои любимые объективы – это 50 f1,4D и 24 f2,8D, хотя и не напрягаясь снимаю на них вручную. Разубедите меня, денег сэкономлю )

        • Роман says

          Отговаривать не буду. Нужно иногда себя баловать )))

        • TarasB says

          Первое, что заметил после D80>D300 – ручонки трясутся, везде мыло. Требования к ручонкам и оптике на D300 заметно подскочили.

          • 8020photo says

            спортзал или стандартное держание гантельки в руке вытянутой , как когда то тренировали для спортивной стрельбы. Может еше рукоятка помочь – увеличит вес камеры 8) Смех смехом, но на старую механику тяжелую типа Mamiya RB можно без смаза снимать на 1/15 вполне, если не на вытянутых руках держать, но поначалу руки умирают вообще за 5ть минут

          • TarasB says

            Рукоятку практически не снимаю, ещё по D80 полюбилась.

            На 1/20 штатным зумом приемлемо резкий (не без следов шевелёнки) один из трёх выходит.

            Про гантельку Вы правы, надо заняться. Специфика основной работы крайне негативно сказывается (сидячая)… но семью кормить надо…

          • kolbinsky says

            И это нас возвращает еще к одному вопросу – иногда лучше всё же поднять ISO (чего почти все панически боятся) чем борясь со смазом “задерживать дыхание” и т.п.
            сразу скажу что всё нижесказанное я говорю только о репортажной съёмке!

            Смаз смазу – рознь.. Одно дело – дрожащие руки фотографа а совсем другое – съёмка репортажа в полусумраке.. лично я прелпочту до 3200 поднять исо и все шумы потом аккуратно подавлю в шопе и сохраню кадр, чем буду пытаться снимать что то на исо400 и с выдержками уровня 1/15. Каюсь ))) однажды на съёмке (корпоратив) в очень тёмной кафешке задрал исо на 7d до 6400 – и оно того стоило! :) вспышку использовать не мог из за цвета и наклона потолка :(
            А мои наблюдения говорят о том, что чаще всего люди стараются открыть диафрагму пошире чем сменить iso. На мой взгляд – неравноценная замена.

  10. Фёдор says

    Тяжело читать на чёрном, утомительно, может вернуться к белому листу?
    Впрочем “Хозяин – барин” )

    • 8020photo says

      белое выдавливает кадры сильно все же. На сером должно быть получше – нейтральнее.Черный просто был пока я не усел отредактировать.

  11. Галина says

    жму руку… я то все камеру пеняла за некоторые перекосы! спасибо!



Some HTML is OK

or, reply to this post via trackback.